Tak może wyglądać pomnik Polaków pomagających Żydom. Pięć finałowych propozycji
Tomasz Urzykowski
05.02.2015
17:00
Konkurs na projekt pomnika Polaków ratujących Żydów w czasie okupacji ?Ratującym - Ocaleni? wszedł w finałową fazę. Ze 137 zgłoszonych prac pozostało pięć: trzy z Polski, po jednym z Austrii i Szwajcarii. Zwycięzcę poznamy 24 kwietnia.
Komentarze
Najnowsze
Popularne
leveller
05.02.2015, 20:44
Proszę tytuł pracy austryjackiej wytłumaczyć - " osikowy zagajnik" , na załączonych prezentacjach same brzozy.
już oceniałe(a)ś
7
2
Odpowiedz
Pokaż odpowiedzi (1)
jazzfux
06.02.2015, 08:54
@leveller
Już widzę akcje:oddający mocz menel w zagajniku i afera o bezczeszczenie pomnika.
już oceniałe(a)ś
2
1
Odpowiedz
mrmouse
06.02.2015, 10:49
Informacje ze strony konkursu - "Konkurs organizowany jest przez Fundację
"Pamięć i Przyszłość". Powołana do życia w roku 2013 przez polsko-żydowskiego filantropa i biznesmana z USA Zygmunta Rolata Fundacja Pamięć i Przyszłość wzięła na siebie zadanie realizacji projektu Upamiętnienia Polaków ratujących Żydów w czasie okupacji niemieckiej."
Czyli filantrop z polsko-żydowskimi korzeniami chce upamiętnienia polskich bohaterów, super pomysł!
A projekt - cóż chyba drzwi. Zagajnik fajny, ale pomyślę o siusiających tam "zmęczonych" panach albo obściskujących się parkach ... z drugiej strony jakby to było parki polsko-żydowskie, tak żartowałem ;-)
już oceniałe(a)ś
2
1
Odpowiedz
mmgazeta
06.02.2015, 11:29
Dalej podtrzymuję, że jedyną przyzwoitą formą upamiętnienia w Polsce "Sprawiedliwych" byłaby tablica, na której po prostu wypisana byłaby lista osób i instytucji (Żegota), którą drzewkiem nagrodził Instytut Yad Vashem! Próby jakiekolwiek "rozszerzania" grona, któremu należy się wdzięczna pamięć są skandalem. Bo z polskiej pamięci nie powinno zniknąć to, co najważniejsze, bo stanowi prawdę o nas: jak mała była to garstka i jaki był do niej stosunek większości społeczeństwa. Stosunek zarówno w czasie jak i po okupacji niemieckiej.
już oceniałe(a)ś
1
5
Odpowiedz
Pokaż odpowiedzi (5)
kapitan.kirk
06.02.2015, 11:50
@mmgazeta
<<<jedyną przyzwoitą formą upamiętnienia w Polsce "Sprawiedliwych" byłaby tablica, na której po prostu wypisana byłaby lista osób i instytucji (Żegota), którą drzewkiem nagrodził Instytut Yad Vashem>>>
Musiałaby być dosyć spora, zważywszy że YV przyznał Polakom 6,5 tysiąca tytułów (i sam uznaje, że to tylko wierzchołek góry lodowej). Właściwie musiałaby być rozmiarów pomnika :-D
<<<Bo z polskiej pamięci nie powinno zniknąć to, co najważniejsze, bo stanowi prawdę o nas: jak mała była to garstka i jaki był do niej stosunek większości społeczeństwa. >>>
Czy to znaczy, że pomnik im się z tego tytułu nie należy...? W takim razie pozwól, że wskażę jeszcze bardziej rażący przykład do twego świętego gniewu: stojący kilkadziesiąt metrów obok pomnik kanclerza Willy'ego Brandta. Przecież jego postawa w czasie wojny (uciekł z nazistowskich Niemiec i działał w emigracyjnych organizacjach antyfaszystowskich) była jeszcze dużo, dużo mniej reprezentatywna dla Niemców niż postawa Sprawiedliwych dla Polaków.
już oceniałe(a)ś
1
0
Odpowiedz
mmgazeta
06.02.2015, 12:15
@kapitan.kirk
Piszesz "YV ..... i sam uznaje, że to tylko wierzchołek góry lodowej". zaciekawiło mnie to, czy możesz podać jakiś konkret, skąd pochodzi taka informacja?
już oceniałe(a)ś
0
0
Odpowiedz
kapitan.kirk
06.02.2015, 12:36
@mmgazeta
Owszem:
en.wikipedia.org/wiki/Rescue_of_Jews_by_Poles_during_the_Holocaust#Statistics
en.wikipedia.org/wiki/Polish_Righteous_Among_the_Nations#Numbers
już oceniałe(a)ś
0
0
Odpowiedz
mmgazeta
06.02.2015, 12:55
@kapitan.kirk
Cytowani tam badacze, którzy sądzą, że liczba ratujących była większa, nie mają nic wspólnego z YV.
już oceniałe(a)ś
0
0
Odpowiedz
kapitan.kirk
06.02.2015, 14:04
@mmgazeta
A to przepraszam i niniejszym wprowadzam korektę do swojej wcześniejszej wypowiedzi: "a wielu historyków uznaje, że to tylko wierzchołek góry lodowej".
Pzdr
już oceniałe(a)ś
2
0
Odpowiedz
tomeu
06.02.2015, 10:52
Najlepiej niech jak najmniej wygląda.
Skończy już z tymi pomnikami, bo ja się o nie w Warszawie potykam. Strata czasu.
Budujmy wydajne i wygodne miasto i dobrą architekturę.
już oceniałe(a)ś
1
5
Odpowiedz
joebananas
06.02.2015, 08:23
może tak postac Polaka podkładającego ogień pod stodołe swojego sąsiada Żyda ?
już oceniałe(a)ś
6
12
Odpowiedz
Pokaż odpowiedzi (5)
kapitan.kirk
06.02.2015, 10:54
@joebananas
Sądzisz, że Sprawiedliwi, którzy ukrywali Żydów przed Niemcami i ku czci których ma być ten pomnik, wcześniej podpalali żydowskie domy zanim zaczynali ratować ich właścicieli?
już oceniałe(a)ś
5
0
Odpowiedz
mmgazeta
06.02.2015, 11:30
@kapitan.kirk
Sprawiedliwi znacznie staranniej musieli ukrywać Żydów przed swoimi sąsiadami.
już oceniałe(a)ś
0
1
Odpowiedz
kapitan.kirk
06.02.2015, 11:45
@mmgazeta
"Znacznie staranniej" niż co?
już oceniałe(a)ś
0
0
Odpowiedz
mmgazeta
06.02.2015, 12:59
@kapitan.kirk
Niz przed Niemcami. Niemcy nie kręcili się masowo po wsiach i o tym, że gdzieś ukrywają się Żydzi dowiadywali się zwykle z powodu donosu sąsiadów. Albo i samego ukrywającego, gdy ukrywanym skończyły się pieniądze. W miastach zresztą było podobnie.
już oceniałe(a)ś
1
1
Odpowiedz
kapitan.kirk
06.02.2015, 14:10
@mmgazeta
"Niz przed Niemcami."
?????
Przecież ci sąsiedzi byli groźni nie dlatego że sami zabijali Żydów (a w każdym razie bardzo rzadko), ale dlatego że z podłości lub ze strachu mogli poinformować o tym Niemców, którzy by ich zabili (razem z ukrywającymi). Wybacz, ale twoja teza to taka sama "prawda" jak stwierdzenie, że np. Żydzi w gettach bardziej obawiali się żydowskiej policji niż Niemców, którzy - do czasu - w głąb getta sami rzadko się zapuszczali...
<<<Niemcy nie kręcili się masowo po wsiach i o tym, że gdzieś ukrywają się Żydzi dowiadywali się zwykle z powodu donosu sąsiadów.>>>
To prawda - ale też znaj proporcją, mociumpanie. Jeśli na wsi mieszkało sto rodzin, które współżyły ze sobą od wieków, znały się jak łyse konie i każdy o każdym wiedział wszystko - to przecież wystarczyło, żeby wśród tych stu gospodarstw znalazł się jeden zdrajca, który doniósł Niemcom. I co, pozostałych 98 jest temu winnych...?
już oceniałe(a)ś
1
0
Odpowiedz
mmgazeta
05.02.2015, 18:59
Sami sobie stawiamy pomnik? Ciut obrzydliwy pomysł. Ale to może tylko mnie się tak wydaje?
już oceniałe(a)ś
12
23
Odpowiedz
Pokaż odpowiedzi (7)
mmgazeta
05.02.2015, 19:08
@mmgazeta
Dopiero teraz doczytałem jak się ten pomnik ma nazywać. I to już jest przerażający skandal w stylu moczarowskim! Jacy niby konkretni "ocaleni" go stawiają? Rzyg, rzyg - wymiot. Z obrzydzenia.
już oceniałe(a)ś
5
7
Odpowiedz
GoscFB: Wojciech Domalewski
05.02.2015, 20:47
@mmgazeta
Oczywiście. Ponieważ nie mamy sobie nic do zarzucenia.
już oceniałe(a)ś
4
9
Odpowiedz
mmgazeta
05.02.2015, 20:56
@Wojciech Domalewski
No ale czy samo poczucie czystego sumienia to powód do stawiania pomnika samemu sobie?
już oceniałe(a)ś
5
7
Odpowiedz
zosima
05.02.2015, 21:47
@mmgazeta
To pomysł pana Macieja Tańskiego. Skąd wiesz, czy wśród jego rodziców/dziadków nie ma Ocalałych - ergo on też nim jest?
PS. Ale masz rację - wracamy do czasów Moczara. On tez miał haniebny pomysł, żeby podkreślać rolę Polaków w ocalaniu Żydów. Ale nawet moczarowska propaganda nie mogła ukryć prawdy o polskich obozach zagłady
już oceniałe(a)ś
2
8
Odpowiedz
xroberto
05.02.2015, 23:43
@mmgazeta
Przecież nie sami sobie tylko tym, którzy w tych mrocznych czasach ryzykowali życie swoje i swoich bliskich, żeby chronić jakąś żydowską rodzinę.
Są pomniki upamiętniające powstańców, żołnierzy to może być i taki pomnik.
Chociaż żaden z projektów mnie nie porywa. Może ten "zagajnik" najfajniejszy.
już oceniałe(a)ś
7
0
Odpowiedz
kapitan.kirk
06.02.2015, 10:55
@mmgazeta
<<<Sami sobie stawiamy pomnik? Ciut obrzydliwy pomysł.>>>
Dziwnie piszesz. Twoim zdaniem to Sprawiedliwi sami sobie stawiają ten pomnik?
już oceniałe(a)ś
1
0
Odpowiedz
kapitan.kirk
06.02.2015, 11:20
@mmgazeta
<<<Jacy niby konkretni "ocaleni" go stawiają? >>>
Konkretnie inicjatorem są pp. Adam Daniel Rotfeld (swego czasu szef MSZ, a jako dziecko jeden z ocalonych przez Sprawiedliwych) i Zygmunt Rolat (biznesmen i filantrop polsko-żydowskiego pochodzenia, obecnie członek Rady Muzeum ŻP), a honorowy patronat nad przedsięwzięciem sprawuje zrzeszające ocalonych stowarzyszenie Dzieci Holocaustu. W skła komitetu budowy pomnika "Ratującym - Ocaleni" wchodzą m.in. tak zasłuzone dla obu narodów postacie jak Szewach Weiss (były ambasador Izraela i jeden z ocalonych), Konstanty Gebert (znany bardziej jako Dawid Warszawski), Michael Schudrich (naczelny rabin Polski), Feliks Tych (były dyrektor Żydowskiego Instytutu Historycznego i jeden z ocalonych), Leopold Kozłowski.(słynny muzyk zwany "ostatnim klezmerem Galicji, w czasie wojny żołnierz jednego z żydowskich oddziałów partyzanckich walczących w ramach AK) i Elżbieta Ficowska (była przewodnicząca Stowarzyszenia Dzieci Holocaustu i jedna z ocalonych).
już oceniałe(a)ś
2
0
Odpowiedz